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was hängt denn da am Gummilager Querlenker raus? [message #441909] Tue, 11 August 2020 11:35 Zum nächsten Beitrag gehen
bernhard1.9gjk ist gerade offline bernhard1.9gjk
Beiträge: 2206
Registriert: January 2006
Ort: Bremen
Guru
Hallo Leute,

zwei Jungingenieure bei der DEKRA haben mein Laguna geprüft. Bei der HU nichts vernünftiges gefunden, letztlich mussten die Vorderreifen dran glauben crazy , aber das ist eine andere Story.

Ist halt ein Franzose, und da muss was sein Aua! Nun steht die Behauptung, dass Gummilager am Querlenker löst sich auf. Fairerhalber muss ich sagen, es wurde nicht als plakettenverhindernt eingestuft.

Im oberen Bild seht ihr die Position des Lagers. Im unteren das Lager selbst. Ja, da hängt was raus. Hatte zuerst vermutet, das ist noch ein Stück Papier vom Aufkleber der Teilenummer. Gefühlt ist es etwas gummiartig, vielleicht 0.5mm dick, so wie Folie. Was ist das (vielleicht doch ein Stück Papier, welches sich nach den Jahre mit Staub konserviert hat und heute diese Folienartige Konsistenz hat)?


Mal ein Bild:
index.php/fa/77698/0/

index.php/fa/77700/0/

  • Anhang: Lager.JPG
    (Größe: 136.38KB, 218 mal heruntergeladen)

  • Anhang: LagerII (2).png
    (Größe: 37.58KB, 229 mal heruntergeladen)

[Aktualisiert am: Tue, 11 August 2020 11:40]


Laguna3 3.0 dci 07/2010
Espace IV 1.9 dCi 10/2003
Re: was hängt denn da am Gummilager Querlenker raus? [message #441917 antworten auf 441909 ] Tue, 11 August 2020 20:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
weissJ117 ist gerade offline weissJ117
Beiträge: 7192
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Ort: Dornbirn
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Moderator

hallo bernhard Cool
wenn es sich gummiartig, dünn wie papier anfühlt kommt das vom vukanisieren mit einer nicht passgenauen form.
nimm mal einen zange und zieh an dem "papierartigen" dann weißt du mehr.

euer werner ad


espace "2000 TSE" phase I; baujahr: feb. 1987; febr. 2008: 330.000km; silber-metallise
04.01.2010: knappe 370.000km herzstillstand um 00:15 bei minus 9°C; 3-tage später: schnurrt mit "neuem" herz vom quadra mit 135.000km
ist am 1. september 2015 mit 450.000km in den ewigen ruhestand getreten und gegen einen kangoo bj. 2014 ersetzt worden.

http://www.schlosserei-weiss.at/
Re: was hängt denn da am Gummilager Querlenker raus? [message #441921 antworten auf 441917 ] Tue, 11 August 2020 21:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernhard1.9gjk ist gerade offline bernhard1.9gjk
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Hallo,

wie man auf dem Bild sieht, hat es auch eine andere Farbe wie der Gummi, von daher hätte ich nicht erwartet, dass es Vulkanisationsreste sind. Sobald ich aber wieder an der Rädern bin, werde ich es versuchen, mit der Zange das Teil herauszuziehen.

Schönen Abend
Bernhard


Laguna3 3.0 dci 07/2010
Espace IV 1.9 dCi 10/2003
Re: was hängt denn da am Gummilager Querlenker raus? [message #442004 antworten auf 441909 ] Fri, 14 August 2020 07:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
eddi2 ist gerade offline eddi2
Beiträge: 46
Registriert: January 2020
Ort: 46325 Borken
Espace Freund
Hi.
Das haben die herren von der dekra schon richtig gesehen...da beginnt sich der gummi von seinem metallring zu lösen, sprich die vulkanisierung löst sich auf.
Völlig normal.
Das wird sich jetzt immer weiter lösen, bis das gummi komplett keine verbindung mit dem metall hat.
Gruß eddi.


2000er GJE V6 24V
Re: was hängt denn da am Gummilager Querlenker raus? [message #442117 antworten auf 442004 ] Tue, 18 August 2020 14:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernhard1.9gjk ist gerade offline bernhard1.9gjk
Beiträge: 2206
Registriert: January 2006
Ort: Bremen
Guru
Hallo,

du meinst also, der Metallring, als festes Teil am Querlenker, ist gummiert und dieser Gummi löst sich ab. Das würde Sinn machen.

Sowas macht man an dieser Stelle also da, Gummi gepaart mit Gummi.
Kritisch wirds, wenn dadurch der Lagergummi rausflutschen kann. Das kann ich momentan nur schwer beurteilen, da das Teil noch nie in der Hand gehabt. Dann müsste ich sofort was unternehmen.

LG Bernhard

[Aktualisiert am: Tue, 18 August 2020 14:43]


Laguna3 3.0 dci 07/2010
Espace IV 1.9 dCi 10/2003
Re: was hängt denn da am Gummilager Querlenker raus? [message #442276 antworten auf 441909 ] Sat, 22 August 2020 12:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Der Dreiecksquerlenker beinhaltet auch 1 Traggelenk. Die Gummimanschette des Traggelenks kann auf-/angerissen oder aufgeschnitten/geschitzt sein. Infolgedessen dringt Wasser ein und der vorzeitige Tod des Gelenks durch Rostwasser und Verschleiss ist vorherbestimmt. Ich würde dieses Traggelenk von aussen mit Lupe untersuchen; dann den Wagen an dieser Seite anheben, bis das Rad frei hängt; und dann das Gelenk auf Verschleisspiel prüfen. Rad mit beiden Händen anpacken und dran verdrehen/rütteln.
Für den geübten Mechaniker mit Drehmomenttabelle:
Den Dreieckslenker komplett ausbauen. Gummilager dabei zwangsläufig zerlegen.
Sind Schäden erkennbar?
Wahrscheinlich gibt es die (Gummi-)Lager und das Traggelenk nicht mehr einzeln, zum Einpressen. Bzw. beim Einpressen sind in der Vergangenheit zuviele Fehler passiert.
-> Neuen Dreieckslenker, incl. Lager, nebst Muttern+Schrauben, soweit vorgeschrieben.
Mfg Gerd
Re: was hängt denn da am Gummilager Querlenker raus? [message #442278 antworten auf 442276 ] Sat, 22 August 2020 13:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernhard1.9gjk ist gerade offline bernhard1.9gjk
Beiträge: 2206
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Ort: Bremen
Guru
Hallo,

das Wechseln der Querlenker (und mehr) wäre sowieso in zwei Jahren angestanden. Da momentan die Leute bei der DEKRA schon dran gerüttelt, und für noch gut befunden haben, werde ich die Lager erst MAl weiter im Auge behalten, für den Fall, dass die zwei Jahre nicht mehr zu verantworten sind.

Mit gings eigentlich jetzt darum zu verstehen, was sich da ablöst - ist aber auch nicht so wichtig.

LG Bernhard

[Aktualisiert am: Sat, 22 August 2020 13:34]


Laguna3 3.0 dci 07/2010
Espace IV 1.9 dCi 10/2003
Re: was hängt denn da am Gummilager Querlenker raus? [message #442280 antworten auf 441909 ] Sat, 22 August 2020 14:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Auto auf seinen 4 Rädern stehend; an den Vorderrädern gerüttelt:
Das ausgeschlagene Traggelenk war nicht wahrnehmbar.
Auto aber auf Hebebühne, Räder hängend:
Jetzt war das defekte Traglager sofort sichtbar: Um 8mm ausgeschlagen; drohte schon auseinanderzureissen.

Ich musste der Sache unbedingt nachgehen, denn bei Bodenunebenheiten trat ein deutliches Schlaggeräusch auf.

Bei der letzen HU war das Gelenk auch schon ausgeschlagen. Der Prüfer rüttelte an allen 4 Rädern. Da aber mein Auto auf der Dekra-Hebebühne mit den 4 Rädern stand, fiel dem Prüfer der gefährliche Defekt nicht auf.
Mfg Gerd
Re: was hängt denn da am Gummilager Querlenker raus? [message #442296 antworten auf 442280 ] Sat, 22 August 2020 19:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernhard1.9gjk ist gerade offline bernhard1.9gjk
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Guru
Hallo,

bei meiner DEKRA Prüfstelle wurde das Auto hochgehoben, und die Räder hingen in der Luft.

Natürlich prüft man sowas, möglichst ohne Spannung. Ich denke, da ist momentan nichts zu befürchten und in einem halben Jahr kann ich da nochmal auf die Lagergummmis schauen.

Traggelenk ist da eine andere Hausnummer. Aber auch da bin ich beruhigt. Das Fahrwerk macht auch keine Geräusche.

LG Bernhard


Laguna3 3.0 dci 07/2010
Espace IV 1.9 dCi 10/2003
Re: was hängt denn da am Gummilager Querlenker raus? [message #442297 antworten auf 441909 ] Sat, 22 August 2020 19:48 Zum vorherigen Beitrag gehen
Gast
Alles klar.
Mfg Gerd.
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