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Gastzugang [message #414496] Thu, 16 August 2018 17:10 Zum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Gastzugang zum Forum[ 61 Stimmen ]
1.Gäste sollen nicht mehr zugreifen dürfen 0 / 0%
2.Gäste sollen lesen, aber nicht schreiben dürfen 49 / 80%
3.Gäste sollen weiterhin posten dürfen 12 / 20%

Hallo allerseits,
angesichts der jüngsten Diskussion stelle ich das Thema hier mal zur Abstimmung. Ein paar Anmerkungen dazu:

1. Die Umfrage bezieht sich NUR auf den RFC-Bereich. In allen anderen Forenbereich klappt das mit dem Gastzugang prima, wie wir ihn bisher gehandhabt haben.

2. Durch eine Umstellung ändert sich am Anmeldeverhalten nichts. Permanente Cookies (die ein "Jedesmal-neu-anmelden" verhindern würden) sind datenschutztechnisch fragwürdig. Damit will ich nicht behaupten, dass alles andere hier perfekt gelöst wäre - aber man muss es ja nicht schlimmer machen, als es schon ist. Deshalb: Das "Jedesmal anmelden" bleibt auf alle Fälle und steht nicht zur Abstimmung.
Ein "nur nach Anmeldung lesen" würde also bedeuten, dass man sich immer anmelden muss, auch um nur mal zu schauen, ob es was Neues gibt. Das bitte bei der Abstimmung zu bedenken.

Eine Einschränkung gibt es hier: Man kann nicht ohne Anmeldung abstimmen, da nur mit Anmeldung gewährleistet ist, dass jeder nur eine Stimme hat. Aber ich vermute, die meisten unserer schreibenden Gäste haben durchaus einen Account - nur melden sie sich meist nicht an. Für die Abstimmung ist das nötig.
Noch eine Info zur Technik: Das Forum speichert natürlich intern, wer sich an der Abstimmung bereits beteiligt hat. Wir als Admins/Modeatoren sehen das aber nicht, das spielt sich auch für uns "unter der Haube" ab. Also keine falsche Scheu bei der Stimmabgabe - da wird nichts beobachtet.

Schöne Grüße
Uli


P.S.
Natürlich könnt Ihr auch auf DIESEN Beitrag antworten, Eure Meinung loswerden oder begründen, warum Ihr wie gestimmt habt.
Falls ein Gast tatsächlich KEINEN Account haben sollte, kann er hier antworten und zumindest so seine Meinung kundtun.

[Aktualisiert am: Sat, 13 February 2021 15:43] vom Moderator


J11 forever!
J63 for Alltag... (J637, 03/96 - ca. 250.000 km)

Als Sammel-/Bastelobjekte:
- J112 Phase 1 TSE, 3/85 (Seriennummer 7167), 2.0L Vergaser, 192.500 km
- J117 Phase 1 TSE, 1/87, 2.2L Einspritzer, 133.000 km
- J117 Phase 2 2000-1, 1988

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Re: Gastzugang [message #414524 antworten auf 414496 ] Thu, 16 August 2018 23:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
volker7 ist gerade offline volker7
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Ich finde, Gäste sollten weiter posten können (mehr Vielfalt, mehr Beiträge, Diversifizierung durch niedrige Zugangsschwelle, nicht nur Inzucht) - man könnte es ja auf insgesamt 20 Posts beschränken, um Dauertrollen wie ihr wisst schon vorzubeugen- quasi wenn man soundso viele Posts geschrieben hat, dann muss man sich halt registrieren.
Re: Gastzugang [message #414547 antworten auf 414524 ] Fri, 17 August 2018 10:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Andreas aus Berlin
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Hallo Volker,

volker7 schrieb am Thu, 16 August 2018 23:44

man könnte es ja auf insgesamt 20 Posts beschränken, um Dauertrollen wie ihr wisst schon vorzubeugen- quasi wenn man soundso viele Posts geschrieben hat, dann muss man sich halt registrieren.


abgesehen davon, dass die Forenfunktion das nicht hergibt - wie soll das funktionieren, woher soll die Forensoftware wissen, wie oft der Gast schon hier gepostet hat, wenn er sich nicht registriert Wink Die IP wäre ein Anhaltspunkt, aber wenn dahinter ein Internetcafe oder eine größere Firma steckt, dann können hinter zwanzig Postings durchaus zwanzig verschiedene Leute mit derselben IP sein. Umgedreht kann eine Person mit entsprechendem Wissen zwanzig Postings unter zwanzig verschiedenen IPs absetzen.


Gruß, Andrea aB


5/20-?: GJK00 3.5 V6 Initiale Bj.'09 http://images.spritmonitor.de/1137329_5.png Küchenrolle XXL: Dick, lang & durstig

'11-'20: JK0F 3.5 V6 Initiale Bj.'03 http://images.spritmonitor.de/452964_5.png Die Küchenrolle: Dick & durstig

'04-'11: JE0A 2.0 8V RXE Bj.'98 http://images.spritmonitor.de/122395_5.png

'99-'04: J638 V6 RXE Bj.'94 http://images.spritmonitor.de/122753_5.png
Re: Gastzugang [message #414701 antworten auf 414496 ] Sun, 19 August 2018 21:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sven C. ist gerade offline Sven C.
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Alter Hase
heho,

lasst die gäste schreiben. aber es sollte möglich sein von regstrierten user oder administratoren die gastposts OHNE begründung zu löschen. wenn sich jemand über den gelöschten post beschwert muss er sich eben anmelden.

gruß sven


Gruß Sven
Re: Gastzugang [message #414710 antworten auf 414701 ] Sun, 19 August 2018 23:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Hallo Sven,
bei der Löschfunktion unterscheidet die Software nicht, wer etwas geschrieben hat. Ich könnte jetzt jedem angemeldeten User hier die Berechtigung geben, Beiträge zu löschen... und Du wärst sicher erschrocken, was da alles verschwindet.

Wer diese Funktion tatsächlich hat und auch einsetzt sind die Administratoren und Udo als Moderator.

Wir setzen sie bewußt zurückhaltend ein, z.B. bei Spam oder völlig sinnfreien Gästepostings, auf die noch keine Antwort bezug nimmt. Sobald aber eine Antwort da ist stehen wir vor der Frage: Antwort mit löschen oder beides stehen lassen? Da entscheiden wir dann eher auf "stehen lassen".

Es gibt eine Regel aus den Frühzeiten des Internets: "Don't feed the troll!". Wenn das alle beherzigen würden, könnten wir auch viel mehr bedenkenlos "entsorgen".

Schöne Grüße
Uli


J11 forever!
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Re: Gastzugang [message #414718 antworten auf 414496 ] Mon, 20 August 2018 06:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sven C. ist gerade offline Sven C.
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Alter Hase
heho,

es ist auch ausreichend, wenn die Administratoren die Löschfunktion nutzen. doch das was ich jetzt da so gelesen habe ist unnötig. man könnte denken das sind Schulhof Gespräche von pubertären Teenagern. sowas hat doch in einem Forum nichts verloren. vor langen Zeiten habe ich selber Chats im ausgestorbenen irc gepflegt. ohne bots ging am ende nichts mehr. feindliche Übernahme Spielchen, kleine kriegsszenarien haben einem das leben schwergemacht. ohne Regulierung geht es in dieser welt einfach nicht.

sven


Gruß Sven
Re: Gastzugang [message #414760 antworten auf 414718 ] Tue, 21 August 2018 08:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Berny S. TCE 200 ist gerade offline Berny S. TCE 200
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Es ist relativ einfach: Ein Forum funktioniert, solange sich alle an die Regeln halten.
Wenn sich jemand nicht daran hält, muss man die Möglichkeit von Konsequenzen haben. Hat man die nicht, kann jeder tun und lassen, was er will.

Früher war das eher ein anderes Thema, das Internet als rechtsfreier Raum, wo man alles mögliche anstellen konnte. Aber die Zeiten haben sich geändert.

Das Internet ist nicht mehr rechtsfrei. Forenbetreibern wurde eine gewisse Mitverantwortung übergeben. Wenn Sie nicht reagieren können sie haftbar gemacht werden.

Richtig reagieren: entweder alle Postings regelmäßig zu kontrollieren und zu bearbeiten, oder über Zugänge zu steuern.
Zweiteres hat sich in der Zeit als einfachste Möglichkeit für Forenbetreibern erwiesen, weshalb bei sehr vielen Foren man nur mit Zugang posten kann.

Man könnte es auch so sehen:
Man veranstaltet zu Hause eine Party, bei der jeder willkommen ist, die Türen stehen offen, jedoch sind Höflichkeitsformen gefordert.
Jetzt gibt es ein paar Partycrasher, die sich nicht zu benehmen wissen.
Der Hausherr verweist sie der Party. Aber die scheren sich nicht darum und feiern unverschämt weiter. Der Hausbesitzer schmeißt sie aus dem Haus. Egal, die Crasher gehen einfach wieder rein.

Was also könnte der Hausbesitzer machen? natürlich, die Türe versperren oder Türsteher anstellen.

Und genau hier liegt das Grundproblem, wenn sich ein Troll einnistet muss man Möglichkeiten schaffen, ihn auszusperren, ansonsten wird man ihn nicht los.
Dont feed the Troll.


BTW das "immer einloggen" Cookie ist datenschutzrechtlich kein Problem, solange der User das selber anklicken muss und es nicht automatisch beim Anmelden aktiviert ist.

[Aktualisiert am: Tue, 21 August 2018 08:17]


Gruß
Berny
Re: Gastzugang [message #414789 antworten auf 414760 ] Tue, 21 August 2018 16:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Moin Berny,

Berny S. TCE 200 schrieb am Tue, 21 August 2018 08:15

Es ist relativ einfach: Ein Forum funktioniert, solange sich alle an die Regeln halten.
Wenn sich jemand nicht daran hält, muss man die Möglichkeit von Konsequenzen haben. Hat man die nicht, kann jeder tun und lassen, was er will.


So ist es. Wie im richtigen Leben... z.B. als Kneipenbetreiber.

Zitat:

Früher war das eher ein anderes Thema, das Internet als rechtsfreier Raum, wo man alles mögliche anstellen konnte. Aber die Zeiten haben sich geändert.


Eigentlich nicht. Das Internet war nie rechtsfrei, nur wurde mangels kompetenter Polizisten und Juristen nicht gegen Gesetzlosigkeit unternommen. So, wie man in den 70ern noch recht ungestraft mit reichlich Promille die Straßen benutzen konnte - obwohl es natürlich verboten war.

Zitat:

Das Internet ist nicht mehr rechtsfrei. Forenbetreibern wurde eine gewisse Mitverantwortung übergeben. Wenn Sie nicht reagieren können sie haftbar gemacht werden.


Ja und nein. Die Verantwortlichkeiten wurde teilweise durch neue Gesetze präzisiert, teils auch auf andere Schultern abgeladen.

Zitat:

Richtig reagieren: entweder alle Postings regelmäßig zu kontrollieren und zu bearbeiten, oder über Zugänge zu steuern.
Zweiteres hat sich in der Zeit als einfachste Möglichkeit für Forenbetreibern erwiesen, weshalb bei sehr vielen Foren man nur mit Zugang posten kann.


Da macht das "mit oder ohne Zugang posten" leider keinen Unterschied. Im Gegenteil: Viele Forenbetreiber, bei denen man nur mit Login posten kann, haben schon unerfreuliche Begegnungen mit Spam-Bots gehabt. Dagegen hilft kein Registrierungszwang.

[snip]

Zitat:

Und genau hier liegt das Grundproblem, wenn sich ein Troll einnistet muss man Möglichkeiten schaffen, ihn auszusperren, ansonsten wird man ihn nicht los.


Und welche wäre das? Einmal den Account gesperrt und schon richtet er sich einen neuen ein? Ohne Ausweiskontrolle hast Du da auch mit Login-Zwang nur limitierte Möglichkeiten.

Zitat:

Dont feed the Troll.


Hilft meistens besser als ein Loginzwang... Ausnahmen bestätigen die Regel.

Zitat:

BTW das "immer einloggen" Cookie ist datenschutzrechtlich kein Problem, solange der User das selber anklicken muss und es nicht automatisch beim Anmelden aktiviert ist.


Die Software bietet mir aber nur die Wahl zwischen "ungefragt permanente Cookies für alle" und "ungefragt Session-Cookies für alle". Und da sind die Session-Cookies datenschutzrechtlich wesentlich unkritischer, weil eben nur während der aktiven Nutzung Daten gespeichert werden und nicht dauerhaft.

Wo man das beispielsweise auch so sieht ist Strato:

index.php/fa/72471/0/

Deren Webshops sind von der Datensystematik durchaus mit unserem Forum vergleichbar - also sowohl angemeldet wie auch unangemeldet nutzbar, im Falle einer Registrierung aber ganz klar unter die DSGVO fallend.

Schöne Grüße
Uli


J11 forever!
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Re: Gastzugang [message #414806 antworten auf 414789 ] Tue, 21 August 2018 19:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Berny S. TCE 200 ist gerade offline Berny S. TCE 200
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unter Dsgvo fallend heisst ja nicht gleich bedenklich oder verboten.


Gruß
Berny
Re: Gastzugang [message #414944 antworten auf 414806 ] Thu, 23 August 2018 18:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Jungs (haben wir hier eigentlich auch RFC-fahrende Frauen??? Bei den anderen Modellen haben wir die!),
ist das Euer Ernst, dass binnen einer vollen Woche gerade mal 16 Stimmen abgegeben wurden? Alles egal?

Bisher haben 11 Mitglieder kundgetan, dass sie für eine Anmeldung sind. ELF!!!
Fünf sind dagegen.

Passiert da noch was?

Auf Grundlage von 11 Stimmen möchte ich ungern eine seit 2000 (incl. der beiden Vorgängerforen) bestehende Grundfunktion "wegnehmen".

Schöne Grüße
Uli


J11 forever!
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Re: Gastzugang [message #414951 antworten auf 414496 ] Thu, 23 August 2018 19:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo Uli,

Die RFC-Gemeinde hier im Forum ist sehr überschaubar....

Liebe Grüße
Udo


RFC = Renault Espace V dCI 160 EDC Initial Paris in Cassio-Grau, Innenausstattung Nappa-Leder Maroon/Cameo-Grey, Innenharmonie Maroon Initial Paris (aus allererster Serienproduktion, also nicht mehr Vorserie, aus Mitte Juni 2015), EZ 07/2015, normaler Tempomat, Sonderausstattung: Head-Up-Display, Reserverad, Comfort Paket (Rückfahrkamera und Parkassistent), Winterpaket (beheizte Frontscheibe, Sitzheizung auch hinten, Scheinwerferreinigungsanlage), Ladeschutzkante in Chrom.
Re: Gastzugang [message #414957 antworten auf 414951 ] Thu, 23 August 2018 20:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sven C. ist gerade offline Sven C.
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heho,

könnte es daran liegen, dass die meisten rfc Besitzer glücklich und zufrieden mit ihrem Auto sind.
es nichts zu verbessern oder wünsche zum umgestallten gibt.
hihi
also bei allen anderen Autos die ich bisher besaß, habe ich gewerkelt.

ich habe mal zu einem chiptuner gesagt, du bist ganz schön von dir überzeugt, du Dörfler meinst es besser zu können, als die vielen Ingenieure der autofirmen.

es gibt die Redewendung, kaputt repariert.
die meisten mit nervenden Problemen, machen sie sich selbst.

das Forum ist doch klasse um sich auszutauschen.
doch wenn hier Polemik betrieben wird, bleiben die user fern.
bringt eure Gefühle im griff, bleibt sachlich und höflich.

deswegen ist es wichtig den gastzugang aufrecht zu halten, um neue user zu motivieren.

gruß sven


Gruß Sven
Re: Gastzugang [message #414963 antworten auf 414496 ] Thu, 23 August 2018 20:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo Sven,

schöner hättest Du es nicht sagen können.

Liebe Grüße
Udo


RFC = Renault Espace V dCI 160 EDC Initial Paris in Cassio-Grau, Innenausstattung Nappa-Leder Maroon/Cameo-Grey, Innenharmonie Maroon Initial Paris (aus allererster Serienproduktion, also nicht mehr Vorserie, aus Mitte Juni 2015), EZ 07/2015, normaler Tempomat, Sonderausstattung: Head-Up-Display, Reserverad, Comfort Paket (Rückfahrkamera und Parkassistent), Winterpaket (beheizte Frontscheibe, Sitzheizung auch hinten, Scheinwerferreinigungsanlage), Ladeschutzkante in Chrom.
Re: Gastzugang [message #414983 antworten auf 414963 ] Fri, 24 August 2018 12:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Moin,
so wenige RFC-Mitstreiter sind das doch hier gar nicht!

Allein unter den 100 aktivsten Forenusern (von fast 7.500) sind schon 16, die mehr oder weniger regelmäßig hier posten. Und die Erfahrung lehrt, dass 90% nur lesen und nicht schreiben. Aber auch die können (wenn sie angemeldet sind) abstimmen. Würde dann statistisch 160 Stimmen erwarten lassen.

Ich lasse die Abstimmung noch stehen, bis 50 Stimmen zusammen sind. Vorher werde ich nicht aktiv.

Schöne Grüße
Uli


J11 forever!
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Re: Gastzugang [message #414985 antworten auf 414496 ] Fri, 24 August 2018 13:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo Uli,
ich wäre auch dafür das Forum offen zu halten. Die Zeitgenossen die sich nicht beherrschen können und nicht objektiv beurteilen können oder wollen sind in der Minderzahl. Ich bin jedoch entschieden gegen eine persönliche Verunglimpfung und rassistische Aussagen. Ich bin selbst auch im Osten von Deutschland aufgewachsen und kann am ehesten ermessen was sogenannte Sicherheitsorgane anrichten konnten. Objektivität und Teilen der Erkenntnisse sollten weiterhin diesem Forum zugrunde liegen. In diesem Zusammenhang auch vielen Dank für die zahlreichen Tipps und Ratschläge.
Gruß Peter
Re: Gastzugang [message #415982 antworten auf 414985 ] Wed, 12 September 2018 17:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Berny S. TCE 200 ist gerade offline Berny S. TCE 200
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Espace-Verrückter
nachdem ein user wieder getrollt hat, Frage ich mal nach, was Sache ist .


Gruß
Berny
Re: Gastzugang [message #415995 antworten auf 415982 ] Wed, 12 September 2018 21:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sven C. ist gerade offline Sven C.
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Alter Hase
heho,

lass dich nicht ärgern oder profizieren.
einfach ignorieren.

gruß sven


Gruß Sven
Re: Gastzugang [message #418422 antworten auf 415995 ] Wed, 07 November 2018 22:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernhard1.9gjk ist gerade offline bernhard1.9gjk
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Hallo,
Im Gastzugang einen temporären Usernamen automatisch zu kreieren, und mit seiner IP abzugleichen bei weiteren Beiträgen, gibt die Software nicht her? Dann könnte jeder selbst entscheiden, ob er den Troll ignorieren will, oder nicht.


LG Bernhard


Laguna3 3.0 dci 07/2010
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Re: Gastzugang [message #419996 antworten auf 414496 ] Fri, 14 December 2018 09:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hardy ist gerade offline hardy
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Was ist nun mit dem Thema? Leider finden sich immer mehr Gastkommentare im Forum, welche keine Qualität haben und in der Regel nicht zum Thema beitragen.

Das Forum verkommt langsam zu einer Meckerecke für Gäste und ist auf Grund dieser Beiträge für Dritte nicht mehr sinnvoll lesbar.

LG Hardy

P.S.
Gerade gelesen, dass erst 50 Stimmen zusammenkommen sollen ... verstehe ... :heul:

[Aktualisiert am: Fri, 14 December 2018 09:24]

Re: Gastzugang [message #420017 antworten auf 414496 ] Fri, 14 December 2018 15:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo Hardy,

Solange die Gäste mit Namen zeichnen finde ich das in Ordnung. Die komplett anonym schreiben, haben wohl ein schlechtes Gewissen, denn sonst müssten sie ihre Identität nicht verbergen.
Ja, ich gebe Dir recht, das Herumgejammere ist kontraproduktiv und auch nervig.
Es gibt Probleme mit dem RFC und der Mehrwert wäre, konstruktive Beiträge, ein Problem sachlich zu schildern und über mögliche Lösungen zu berichten.
Richtig, das Thema sollte nicht sein, ach wie schlecht und mies ist doch der RFC, sondern das sind die Probleme und so sehen die Lösungen aus. Gibt es keine Lösung, dann ist es interessant zu wissen, was der Betroffene dann unternommen hat.

Liebe Grüße
Udo


RFC = Renault Espace V dCI 160 EDC Initial Paris in Cassio-Grau, Innenausstattung Nappa-Leder Maroon/Cameo-Grey, Innenharmonie Maroon Initial Paris (aus allererster Serienproduktion, also nicht mehr Vorserie, aus Mitte Juni 2015), EZ 07/2015, normaler Tempomat, Sonderausstattung: Head-Up-Display, Reserverad, Comfort Paket (Rückfahrkamera und Parkassistent), Winterpaket (beheizte Frontscheibe, Sitzheizung auch hinten, Scheinwerferreinigungsanlage), Ladeschutzkante in Chrom.
Re: Gastzugang [message #422463 antworten auf 414496 ] Fri, 01 February 2019 21:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
madimek ist gerade offline madimek
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Hei,
Ich finde es wird nun endlich Zeit den Gastzugang abzuschaffen. Ich bin in einigen Foren da gibt es sowas nicht. Auch finde ich es besser, dass man da eingeloggt bleiben kann.
Was hier im Moment gemeckert wird, habe ich woanders noch nicht erlebt. Fast jedes Thema treibt vom eigentlichen ab und nervt langsam.
Und wenn es jemand übertreibt, soll er rausgeschmissen werden - egal was er für einen Standpunkt hat.

LG Martin


Espace 160 edc Intens mit 4control. EZ 04/17
Re: Gastzugang [message #422468 antworten auf 414983 ] Fri, 01 February 2019 22:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Classic Uli schrieb am Fri, 24 August 2018 12:55

Moin,
so wenige RFC-Mitstreiter sind das doch hier gar nicht!

Allein unter den 100 aktivsten Forenusern (von fast 7.500) sind schon 16, die mehr oder weniger regelmäßig hier posten. Und die Erfahrung lehrt, dass 90% nur lesen und nicht schreiben. Aber auch die können (wenn sie angemeldet sind) abstimmen. Würde dann statistisch 160 Stimmen erwarten lassen.

Ich lasse die Abstimmung noch stehen, bis 50 Stimmen zusammen sind. Vorher werde ich nicht aktiv.

Schöne Grüße
Uli



Hallo Martin,

so sieht das Uli, der Forenbetreiber....

Liebe Grüße
Udo


RFC = Renault Espace V dCI 160 EDC Initial Paris in Cassio-Grau, Innenausstattung Nappa-Leder Maroon/Cameo-Grey, Innenharmonie Maroon Initial Paris (aus allererster Serienproduktion, also nicht mehr Vorserie, aus Mitte Juni 2015), EZ 07/2015, normaler Tempomat, Sonderausstattung: Head-Up-Display, Reserverad, Comfort Paket (Rückfahrkamera und Parkassistent), Winterpaket (beheizte Frontscheibe, Sitzheizung auch hinten, Scheinwerferreinigungsanlage), Ladeschutzkante in Chrom.
Re: Gastzugang [message #423009 antworten auf 414496 ] Wed, 13 February 2019 05:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nevada2,1lSaugdieselR21 ist gerade offline Nevada2,1lSaugdieselR21
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Ort: Bremen Hallo aus Bremen !
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Ich kenne es nur von anderen Forum
wegen irgendeiner Frage logge ich mich nicht irgendwo extra ein.
ES geht natürlich auch Eventuell interessanter Input verloren.
Und natürlich wird dann auch mal anonym irgendetwas abgelassen und Renault hat wahrscheinlich deswegen auch schon ein oder zwei Autos weniger verkauft,
aber ehrlich gesagt, wen interessiert das.
Wie gesagt wenn man sich andere Forums anguckt ,
also meiner Meinung nach verkommt so ein Forum dann etwas mehr zu so einer internen langweiligen Veranstaltung.
Also eindeutig 100% dagegen, auch wenn ich jetzt nur bei 25%
liege.

Und wenn dann so eine Entscheidung fallen sollte, sollte man vielleicht auch überlegen ob man hier dann nur dass er Rfc-forum mit Anmeldung macht ,die anderen Abteilungen haben ja überhaupt gar keine Probleme damit.
Oder das man z.B. erstmal nur 3bis5 Sätze noch zulässt , damit kann ein... kaum Unheil anrichten,

gruss Ulli

[Aktualisiert am: Wed, 13 February 2019 05:44]

Re: Gastzugang [message #426367 antworten auf 414496 ] Mon, 29 April 2019 04:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo , wollte wissen wie viele Espace V jährlich produziert werden und wie viele Espace V seit 2015 weltweit verkauft wurden.
Danke 🙏
Lg Enrico
Re: Gastzugang [message #426369 antworten auf 423009 ] Mon, 29 April 2019 08:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo Ulli,

Der Kern des Anstoßes ist hauptsächlich ein registriertes Forenmitglied. Es wäre doch sehr schade, wenn eine zwingende Anmeldung erforderlich wäre, oder?

Liebe Grüße
Udo


RFC = Renault Espace V dCI 160 EDC Initial Paris in Cassio-Grau, Innenausstattung Nappa-Leder Maroon/Cameo-Grey, Innenharmonie Maroon Initial Paris (aus allererster Serienproduktion, also nicht mehr Vorserie, aus Mitte Juni 2015), EZ 07/2015, normaler Tempomat, Sonderausstattung: Head-Up-Display, Reserverad, Comfort Paket (Rückfahrkamera und Parkassistent), Winterpaket (beheizte Frontscheibe, Sitzheizung auch hinten, Scheinwerferreinigungsanlage), Ladeschutzkante in Chrom.
Re: Gastzugang [message #426460 antworten auf 426369 ] Thu, 02 May 2019 00:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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UH schrieb am Mon, 29 April 2019 08:44

Der Kern des Anstoßes ist hauptsächlich ein registriertes Forenmitglied. Es wäre doch sehr schade, wenn eine zwingende Anmeldung erforderlich wäre, oder?



... mit Betonung auf "EIN".

Ja, es ist schon traurig, dass jemand alleine so einfach so einen Trouble auslösen kann.

Schöne Grüße
Uli

...der trotz mehr als 50 Lenzen immer noch an das Gute im Menschen glaubt.


J11 forever!
J63 for Alltag... (J637, 03/96 - ca. 250.000 km)

Als Sammel-/Bastelobjekte:
- J112 Phase 1 TSE, 3/85 (Seriennummer 7167), 2.0L Vergaser, 192.500 km
- J117 Phase 1 TSE, 1/87, 2.2L Einspritzer, 133.000 km
- J117 Phase 2 2000-1, 1988

Schlachtplatten: J117 Bj. 90 und J637 Bj. 94
Re: Gastzugang [message #431772 antworten auf 414496 ] Tue, 24 September 2019 06:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
TomCR ist gerade offline TomCR
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Alter Hase
So, nun hab ich auch mal abgestimmt.
Von anderen Foren kenne ich es meist so:
Lesen als Gast ist moeglich, schreiben dagegen nicht.
Die Beitraege, die in den Foren dann als Gast drin stehen sind meist von geloeschten Mitgliedern.


Viele Gruesse
Thomas
________________________________________________

Fahrzeuge Aktuell:
Espace V 1.6 dCi 160 EDC

Fruehere Fahrzeuge:
R9 TXE 1.7
R19 TXE 1.8
Megane 1 2.0 + Safrane 2.2 12V
Megane 2 1.6 16V + Laguna 1 Phase 1 3.0
Laguna 2 Phase 1 1.9dci
Laguna 2 Phase 1 2.2dci + Fiat Multipla 1.6 16V
Laguna 2 Phase 2 2.0T + VelSatis Phase 1 2.2dci
Safrane 2.5 20V
Golf 3 Variant 1.6
Lodgy 1.2tce + Scenic 2 1.6 16V
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Re: Gastzugang [message #436592 antworten auf 414983 ] Tue, 18 February 2020 11:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Malli
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Espace Freund
Classic Uli schrieb am Fri, 24 August 2018 12:55

Moin,
so wenige RFC-Mitstreiter sind das doch hier gar nicht!

Allein unter den 100 aktivsten Forenusern (von fast 7.500) sind schon 16, die mehr oder weniger regelmäßig hier posten. Und die Erfahrung lehrt, dass 90% nur lesen und nicht schreiben. Aber auch die können (wenn sie angemeldet sind) abstimmen. Würde dann statistisch 160 Stimmen erwarten lassen.

Ich lasse die Abstimmung noch stehen, bis 50 Stimmen zusammen sind. Vorher werde ich nicht aktiv.

Schöne Grüße
Uli



Lieber Uli, vorhin ist anscheinend die 50. Stimme eingetrudelt, von wem auch immer.... Wink. VG, Malli
Re: Gastzugang [message #436596 antworten auf 436592 ] Tue, 18 February 2020 12:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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20 Jahre.

Ja, tatsächlich - seit 20 Jahren gibt es "das Espace-Forum". Ein gutes Jahr (Febuar 2000-April 2001) noch ohne Domains, seit Mai 2001 unter espace-freunde.de.

20 Jahre lang haben wir zumindest in den Technikbereich Gastpostings uneingeschränkt erlaubt. 15 Jahre lang war das kein Problem. :applaus:

Dann kam der RFC - und mit ihm einige Idioten (ich kann es nicht anders sagen!), die dieses Gastrecht missbrauchen. Aua!
Oder besser: Missbraucht haben.

Ich habe im August 2018 zugesagt, dass ich der Mehrheit der Stimmen hier folge, wenn 50 davon zusammen sind. Jetzt ist es soweit.

Gastpostings im RFC-Bereich sind seit einigen Minuten nicht mehr möglich.


Ich bedaure das - aber kann auch all jede verstehen, die es leid sind, sich von zwei Trollen den Spaß am Forum verderben zu lassen.

Treffen tut das jetzt leider auch diejenigen, die als Gast sachliche und hilfreiche Postings absetzen.

Hoffen wir, dass damit Ruhe einkehrt...

Schöne Grüße
Uli


J11 forever!
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Re: Gastzugang [message #436605 antworten auf 436596 ] Tue, 18 February 2020 15:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Berny S. TCE 200 ist gerade offline Berny S. TCE 200
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Espace-Verrückter
Danke trotzdem, damit wird hoffentlich Ruhe einkehren.

Man kann ja nach einiger Zeit wieder aufmachen und testen...

Die Zeiten ändern sich, auch der Umgang der Menschen untereinander, leider nicht immer zum Besten.


Gruß
Berny
Re: Gastzuga [message #436654 antworten auf 414496 ] Wed, 19 February 2020 20:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Olligarch ist gerade offline Olligarch
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Alter Hase
Sauber!

Dann wird mir auch nicht mehr der ein oder andere Troll Post unterstellt....🤝



Das beste oder nichts!



Olli



Du bist der Duke ?

Du bist die Nummer eins ???
Re: Gastzugang [message #436655 antworten auf 414496 ] Wed, 19 February 2020 20:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pablito ist gerade offline pablito
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Ort: LAATZEN
Espace Freund
Hallo,

ich kann nur zu der Entscheidung gratulieren. Ich habe nun zwei JK hinter mir und seit etwa drei Monaten einen RFC. Zum RFC mag ich, trotz aktueller Begeisterung, noch nichts sagen... dafür ist der Zeitraum noch zu kurz. Allerdings wurden auch zum JK, zum Teil, die schlimmsten Horrorszenarien geschrieben, die ich so gar nicht bestätigen kann.

Ich mag Glück gehabt haben, vielleicht bin ich auch toleranter als mancher Kritiker. Fakt ist für mich... mir gefallen die Fahrzeuge und so manch Anderem ja scheinbar auch im Forum. Vor dem Hintergrund seh ich es konstruktiv und versuche zu helfen wenn ich das mal kann und zum Anderen lese ich mich gerne ein wenig schlauer.

In dem Sinne, viele Grüsse,
Pablo


Renault Espace 5 (RFC) Energy dCi 160 Initiale Paris Maroni Brown 05/2015
vorher:
Grand Espace (JK) 2.0 dCi 25th Edition 150PS
Espace (JK) 2.0 16V 140PS
Re: Gastzuga [message #436658 antworten auf 436654 ] Wed, 19 February 2020 21:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Olligarch schrieb am Wed, 19 February 2020 20:42

Sauber!

Dann wird mir auch nicht mehr der ein oder andere Troll Post unterstellt....🤝



Das beste oder nichts!



Olli


Hallo Olli,
Du hättest jederzeit angemeldet posten können - geht ja jetzt auch. Dass Du es nicht getan hast (und Steven ebenso) hat doch erst dazu geführt, dass Ihr mit allem anonymen Gemaule in Verbindung gebracht worden seid!

Schöne Grüße
Uli


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Re: Gastzugang [message #436845 antworten auf 436596 ] Tue, 25 February 2020 15:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
(inaktiv) g. ist gerade offline (inaktiv) g.
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Alter Hase
Classic Uli schrieb am Tue, 18 February 2020 12:12

20 Jahre.

Ja, tatsächlich - seit 20 Jahren gibt es "das Espace-Forum". Ein gutes Jahr (Febuar 2000-April 2001) noch ohne Domains, seit Mai 2001 unter espace-freunde.de.

20 Jahre lang haben wir zumindest in den Technikbereich Gastpostings uneingeschränkt erlaubt. 15 Jahre lang war das kein Problem. :applaus:

Dann kam der RFC - und mit ihm einige Idioten (ich kann es nicht anders sagen!), die dieses Gastrecht missbrauchen. Aua!
Oder besser: Missbraucht haben.

Ich habe im August 2018 zugesagt, dass ich der Mehrheit der Stimmen hier folge, wenn 50 davon zusammen sind. Jetzt ist es soweit.

Gastpostings im RFC-Bereich sind seit einigen Minuten nicht mehr möglich.


Ich bedaure das - aber kann auch all jede verstehen, die es leid sind, sich von zwei Trollen den Spaß am Forum verderben zu lassen.

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Hoffen wir, dass damit Ruhe einkehrt...

Schöne Grüße
Uli



Also ich für meinen Teil meine eine deutliche Beruhigung hier festgestellt zu haben. Selbst wenn ein oder 2 der Trolls hier noch schreiben, dann unter ihrer Kennung und oh schreck, wesentlich gesitteter als noch ohne ihren Namen. Da sind die Töne wesentlich ruhiger und weniger ausfallend geworden...
Für mich ganz klar: Ziel erreicht.


--> Hier stand sein Gruß <--
Re: Gastzugang [message #436887 antworten auf 414496 ] Wed, 26 February 2020 09:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
TomCR ist gerade offline TomCR
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Alter Hase
Hallo,

ich finde es so jetzt auch besser. Meine Erfahrung aus diversen Foren (Autoforen u.a.) war, Gaeste koennen lesen aber nicht schreiben.
Bietet auch den Vorteil, man kann dem Schreiberling auch eine PN zukommen lassen (wenn dieser es so eingestellt hat) und eine "aufblaehen" der Themen durch Diskussionen verhindern.



Viele Gruesse
Thomas
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Re: Gastzugang [message #436897 antworten auf 436887 ] Wed, 26 February 2020 14:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Moin,
dass es -gerade auf Dauer- vorteilhaft ist, sich zu registrieren, steht ja völlig außer Frage.

Ich weiß nur aus eigener Erfahrung, dass ich manchmal für ein (fremdes) Auto (oder eines, das ich vielleicht kaufen möchte) eine Frage stellen will. Meist hat sich das dann damit erledigt - und ja, es gibt wegen dieser beknackten "nur angemeldete User können schreiben" sicher ein bis zwei Handvoll Foren, in denen eine Userleiche von mir vor sich hin modert und zehn oder zwanzig weitere Foren, wo ich reingeschaut habe, gemerkt habe, dass ich ohne Anmeldung keine Hilfe bekomme - und weitergezogen bin.

Wie oben geschrieben hat das hier 15 Jahre lang problemlos funktioniert mit den Gästepostings. Wir haben sogar Usern Postingverbote erteilt und sie haben sich dran gehalten. Ja, das setzt natürlich einen offenen, ehrlichen und fairen Umgang miteinander voraus. Und das war - warum auch immer - hier bei den RFC-Usern plötzlich nicht (mehr) gegeben.

Ich bin kein Psychologe, dass ich den Grund dafür benennen könnte. Haben wir einen hier? Mag der sich dazu äußern?

Schöne Grüße
Uli


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Re: Gastzugang [message #438158 antworten auf 414496 ] Wed, 01 April 2020 08:55 Zum vorherigen Beitrag gehen
klein.le
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Registriert: April 2006
Ort: Lemgo
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Hallo Zusammen,
ich denke schon, dass die User hier in der RFC Garage genau so offen, ehrlich und fair
miteinander umgehen, wie die anderen User des EF Forums.

In der langen Zeit seit Bestehen hat es immer gewisse Ausreisser gegeben,
die sich nur wohl fühlen, wenn stets herumgemeckert aber nichts zur Verbesserung beigetragen wird.
Dieser Zustand selektiert sich oft von selbst, wenn diesen Permanentnörglern keine Beachtung mehr geschenkt wird.
Dass auch diese Zeitgenossen eine gewisse Duldung erfahren, ist eines der Auszeichnungen dieser Forengemeinde.

Mag auch sein, dass mancher hier diese Gelassenheit noch nicht so beherzigt,
die aber stellt sich um so deutlicher ein, je länger euer Fahrzeuttyp auf dem Markt ist.

Besten Gruß
Helmut


See you in space

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J115, 2,1TD Bj.1985 ; 1993-1995
J635, 2,1TD Bj.1993 - "Rennold" ; 1995-2015
Twingo 1,2 mit LPG Prins Bj. 2001 als Dinghi; 2014 -
J637 Quadra, 2,2 Bj. 1994; LPG Eifel-KME - "Quadriga" ; 2014 -
Twingo 1,2 Bj. 1997 als Dinghi II; 2015 -
GJE 2,2 dci Bj 2001 - "JE t' aime"; 2015 -
Twingo 1,2 Initiale Bj. 2001 als Dingi III
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