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Forenindex » Technik » RFC » Sitzbelüftung fehlt?
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Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #400776 antworten auf 400773 ] Wed, 06 December 2017 18:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Andreas aus Berlin
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bernd f schrieb am Wed, 06 December 2017 18:10

ok, mit dem foto sollte schonmal klar sein, dass es belüftete sitze gibt mit einem elektronisch zuschaltbaren system und renault sich mit der bezeichnung in der preisliste nicht auf die perforation des leders rausreden kann.


Und wieso nicht? Warum ist Deine Definition von "belüfteten Sitzen" die richtige? Warum kann Renault mit "belüfteten Sitzen" nicht perforierte meinen und elektrisch belüftete anders bezeichnen?

bernd f schrieb am Wed, 06 December 2017 18:10


wenn es nun in der zum zeitpunkt der bestellung gültigen preisliste drin steht und im ausglieferten auto nicht verbaut ist[...]
es geht ja hier um alle espace initiale paris des aktuellen modelljahrs


Bist Du Dir hundertprozentig sicher, die zum Zeitpunkt der Bestellung gültige Preisliste zu haben (ich denke, das wird juristisch die relevante sein, und nicht die zum Zeitpunkt der Produktion oder Lieferung)? Du sprichst vom ganzen Modelljahr - Du bist Dir schon im klaren, das die Preislisten mitnichten ein ganzes Jahr gültig sind? Beim RFC habe ich keinen Überblick, aber beim JK kamen teilweise im Vierteljahresrhythmus neue Preislisten raus.


Vor einem Jahr war es die Fusswedelfunktion, jetzt die Sitzbelüftung - was ist nächstes Jahr dran? Irgendwie drehen sich viele Themen beim RFC immer im Kreis....vielleicht fühle ich einfach zu klein gegenüber "denen da oben", aber glaubt ihr wirklich, das ein Konzern von der Größe Renaults regelmässig so juristisch fahrlässig handelt.."klar, ist nicht rechtens, aber wird schon keiner merken"...


Gruß, Andreas aB


ab 04.11: JK0F 3.5 V6 Initiale Bj.'03 http://images.spritmonitor.de/452964_5.png Die Küchenrolle: Dick & durstig

'04-'11: JE0A 2.0 8V RXE Bj.'98 http://images.spritmonitor.de/122395_5.png

'99-'04: J638 V6 RXE Bj.'94 http://images.spritmonitor.de/122753_5.png
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #400777 antworten auf 400773 ] Wed, 06 December 2017 18:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Berny S. TCE 200 ist gerade offline Berny S. TCE 200
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bernd f schrieb am Wed, 06 December 2017 18:10

ok, mit dem foto sollte schonmal klar sein, dass es belüftete sitze gibt mit einem elektronisch zuschaltbaren system und renault sich mit der bezeichnung in der preisliste nicht auf die perforation des leders rausreden kann.

wenn es nun in der zum zeitpunkt der bestellung gültigen preisliste drin steht und im ausglieferten auto nicht verbaut ist stellt das eine diskrepanz dar, die sich nicht durch eine vorbehaltsformuierung in der broschüre einfach wegdiskutieren lässt. das dürfte sonst auf eine art agb rauslaufen, die unwirksam sind da sie die rechte des käufers unverhältnismäßig einschränken.

klar haben die meisten von uns den wagen nicht explizit wegen der sitzbelüftung gekauft. die diskrepanz zwischen bestelltem und ausgelieferten produkt dürfte durch dieses detail auch nicht so groß sein, dass man den wagen nicht nehmen muss.

aber wenn mir jemand eine zugesicherte leistung vorenthält möchte ich dafür auch eine entschädigung oder preisminderung haben. ich denke die 400-800 euro sind so ungefähr der wert, für den so ein austattungsdetail bei anderen herstellern in der preisliste steht.

es geht ja hier um alle espace initiale paris des aktuellen modelljahrs, und nicht nur um einen einzelfall wo was in der konfiguration verbastelt wurde. wieviele autos sind das in ganz deutschland? ich denke insgesamt sollte das rechtlich geklärt werden. ich werde morgen mal die adac rechtsberatung kontaktieren, vielleicht können die mir was dazu sagen.

gruß
bernd f

So sehe ich das auch. Preisminderung oder Nachrüstung, mehr ist nicht drinnen.
Die Preisminderung wird eventuell ein Kulanzlösung sein, klagen deswegen würde ich nicht, da solche Dinge mit Sicherheit auf einen Vergleich rauslaufen und dann die Gerichtskosten dazukommen, ergo ein Verlustgeschäft wird, so ferne kein Rechtsschutz diese Kosten übernimmt, was ich nicht wirklich glaube.


Gruß
Berny
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #400787 antworten auf 400777 ] Wed, 06 December 2017 21:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernd f ist gerade offline bernd f
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hallo,

das mit den termindaten ist schon eindeutig nachvollziehbar:
ich habe die preisliste vom 1. juli 2017, auf seite 2 steht als ausstattungsmerkmal des initiale "...elektrisch einstellbar (10-fach), belüftet, mit ausziehbarer oberschenkelauflage..."
außerdem hab ich die preisliste vom 3. november 2017, da steht vorne drauf dass sie die vom 1.juli 2017 ersetzt. demnach gab es dazwischen also keine weitere. auf seite 2 fehlt hier an der entsprechenden stelle das austattungsmerkmal "belüftet".
fahrzeuge, die zwischen 1. juli und 2. november diesen jahres bestellt wurden, müssten also mit belüftung sein. das ist natürlich nur 1/3 jahr und kein ganzes, keine ahnung wie viele espace initiale paris in dem zeitraum in deutschland bestellt wurden. meiner wurde jedenfalls im august bestellt, das liegt ziemlich eindeutig im "belüfteten" zeitraum.

um rauszufinden was renault wohl unter belüftet versteht dachte ich, schau ich mal bei renault.nl nach wie das dort in der preisliste formuliert ist (der espace in der kleinanzeige mit lüftungsschaltern neben den sitzheizungsschaltern war ja von einem niederländischen händler). auf der niederländischen renault-seite gibts zum download aber leider keine aktuellere preisliste als die prijslijst april 2017 - da steht noch nicht mal der tce 225 drin und logischerweise auch nix was man übersetzt als belüftet deuten könnte.

mal sehen ob ich zu dem thema eine verwertbare aussage vom adac bekomme und was dann nächste woche mein händler bei der fahrzeugübergabe dazu sagt. vielleicht habe ich ja glück und mein auto hat die mirakulöse lüftungsausstattung? werde berichten.


gruß bernd f
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #400808 antworten auf 398660 ] Thu, 07 December 2017 08:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo Bernd,

unter

https://www.renault.de/modellpalette/renault-modelluebersich t/espace/preise-und-technische-daten.html

steht aktuell unter "Interieur&Komfort" der I.P-Ausstattung "belüftet" bei der Sitzbeschreibung. Das wurde offenbar seit Udos Bildschirmbild vom 03.11. wieder geändert, also entgegen der neuen Preisliste (die ich leider gar nicht kenne). Was will uns Renault Deutschland damit wohl sagen?
Schmankerl am Rande: Mir wurden Mitte November noch die Preisliste+Prospekt vom 01.07.2017 als aktuell von Renault Deutschland zugesandt.

LG Christian
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #400822 antworten auf 400808 ] Thu, 07 December 2017 12:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernd f ist gerade offline bernd f
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Espace Freund
also ich seh schon, da sind ganz viele verschiedene informationen im umlauf. französisches laissez-faire bei der kundeninformation oder bewusste taktik um ausliefern zu können was gerade vom band fällt?

ich hatte mal einen volvo 480, da gab es am schluss der baureihe ein "sondermodell" mit oder ohne allen möglichen extras, was das teilelager eben noch hergegeben hat. genauso war es nach der wende bei den tschechen, skoda 742 aus den 90ern sind auch alle im detail anders.

ich hab jetzt beschlossen mich einfach mal auf das neue auto zu freuen, eine sitzbelüftung brauche ich die nächsten 5-6 monate sowieso nicht.


gruß bernd f
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #400825 antworten auf 400822 ] Thu, 07 December 2017 14:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Luppo ist gerade offline Luppo
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Hallo,

Die Prospekte und Preislisten haben ein Gültigkeitsdatum bzw. ein "Gültig ab".
Solange die Produktinformation nicht durch eine aktualisierte ersetzt wird, ist diese gültig und stellt den bestellten Lieferumfang dar.
Da ist es egal, was auf der Webseite oder einer anderen Publikation steht.
Insofern ist es gerade bei diesem wankelmütigen Hersteller möglicherweise sinnvoll, in der Bestellung explizit auf die Unterlagen Bezug zu nehmen.
Damit kann man auch ausschließen, dass Renault heimlich ein paar Tage vorher die 25. Preisliste herausgebracht hat.
Es ist schon sehr verwunderlich, dass der ahnungslose Kunde auf so eine Weise vorgehen muss, um das Gewünschte zu erhalten.
Das nächste Mal bin ich wieder bei BMW, da kriege ich wenigstens, was ich bestellt habe Smile


Grüße
Michael


Seit 27.11.15 Initiale Paris 160dCi Amethyst/Chameleon Grey
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Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #400892 antworten auf 398660 ] Fri, 08 December 2017 19:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Das ist mal typisch Renault!!

Wenn ich einen VW oder einen Opel bestelle bekomme ich eine Liste mit allen Extras und Ausstattungen.

Beim Passat war die Bestellung mehrere Seiten und es wurde jedes Extra separat aufgeführt.

Bei Renault gibt's eine Seite, 1x Espace, was drin ist entscheiden wir selbst.

Gruss Steven
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401316 antworten auf 400892 ] Tue, 19 December 2017 00:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernd f ist gerade offline bernd f
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so, ich habe meinen esapce nun seit letztem donnerstag. bin sehr begeistert, ein wirklich tolles auto. genau wie ich es mir vorgestellt habe, nur besser.

die sitzbelüftung fehlt trotzdem. ich habe den verkäufer bei der übergabe drauf angesprochen, er war selber sehr erstaunt und in der auslieferungshalle stand ein talisman initiale rum, der die sitzbelüftung hatte. nach einem blick in die preisliste (ja, müsste eigentlich drin sein) wurde das fehlen der ausstattung im übergabeprotokoll vermerkt. der verkäufer meinte er würde das bei renault recherchieren, hat mir aber keine große hoffnung gemacht: er hätte mal einen kunden gehabt wo es das gleiche problem mit einem scenic bose und sitzheizung gab. nach ein paar tagen hätte der kunde ein schreiben von renault bekommen nach dem motto: das ist halt so aber trotzdem viel spass mit dem auto...


gruß bernd f
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401321 antworten auf 398660 ] Tue, 19 December 2017 07:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Naja. Es liegt an jedem selbst, mit seinem Verkäufer einen Vertrag aufzusetzen, indem der Händler sich verpflichtet die bestellten Dinge zu liefern bzw. jedes Detail auflisten zu lassen(Vertragsfreiheit).
Wer das nicht macht und seine Unterschrift unter einen Vertrag setzt mit schwammigen Absprachen darf sich später nicht wundern.

VG
chriss

Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401325 antworten auf 398660 ] Tue, 19 December 2017 07:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
speeder50 ist gerade offline speeder50
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Ich habe meinen auch am Donnerstag bekommen. Da ich im Vorfeld hier schon fleißig mitgelesen hatte, habe ich die Verkaufsunterlagen gewälzt und nichts darin gefunden. Es steht detaliert alles mögliche drin, aber nicht das die Sitze belüftet sind. Dem Verkäufer war es auch neu aber war ja eindeutig da die Tasten fehlen. Ansonsten bin ich begeistert von dem Auto - wenn was nicht ging saß die Ursache davor, also ab und zu mal ins Handbuch schauen oder hier lesen hilft.
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401329 antworten auf 401321 ] Tue, 19 December 2017 09:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernd f ist gerade offline bernd f
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hallo chriss,

bist du herseller-lobbyist oder was?

nein im ernst, ein auto ist halt komplex. schon die abe einer alufelge ist mehrere seiten lang, der kaufvertrag für ein ganzes auto müsste viele aktenordner füllen, damit wirklich alles drin steht. das geht ohne juristisches und technisches fachwissen gar nicht.

hätte ich von der diskrepanz bei der sitzbelüftung vor der bestellung gewusst, könnte ich mir diese ausstattung explizit im vertrag bestätigen lassen. aber renault hätte irgendeine andere änderung einfließen lassen können, von der ich nichts gewusst habe und die mich dann auch gestört hätte - hätte hätte fahradkette.

ich hab jedenfalls noch nie gehört dass jemand mit rechtsanwalt zum autohaus geht und den standard-kaufvertrag des händlers auseinandernimmt. und falls ja: kann mir nicht vorstellen dass man so auch nur einen euro an preisnachlass raushandelt (der war bei mir jedenfalls enorm, was den ganzen ärger etwas relativiert).

im zweifelsfall könnte man sich wegen der sitzbelüftung vielleicht was erstreiten, aber rechtsanwalt, den ganzen ärger und dann kommt vielleicht ein vergleich mit 300 euro raus -
dann halt nicht. fahr ich halt nur im winter espace und kauf mir für den sommer noch ein cabrio Wink

[Aktualisiert am: Tue, 19 December 2017 09:39]


gruß bernd f
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401330 antworten auf 401329 ] Tue, 19 December 2017 10:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Andreas aus Berlin
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Espace-Freund des Jahres 2002
Zumal der Autoverkäufer sicher keinen "selbstgestrickten" Vertrag einfach so unterschreiben kann, sondern das wieder von höherer Stelle/Rechtsabteilung abgesegnet werden muss...bis das fertig ist, ist das Nachfolgemodell raus Smile


Gruß, Andreas aB


ab 04.11: JK0F 3.5 V6 Initiale Bj.'03 http://images.spritmonitor.de/452964_5.png Die Küchenrolle: Dick & durstig

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'99-'04: J638 V6 RXE Bj.'94 http://images.spritmonitor.de/122753_5.png
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401331 antworten auf 398660 ] Tue, 19 December 2017 10:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
hallo Bernd f

so große Geschütze muss man da nicht auffahren. Du schließt einen Vertrag mit deinem Händler und nicht mit Renault. Wenn Renault dann nicht liefert ist das das Problem des Händlers.

Warum stehen im Kaufvertrag Farbe und Motorisierung drin aber der Rest soll nicht aufgeführt sein ?

Im Endeffekt ist die Frage ob der Händler sich einen nicht zustande kommenden Kaufvertrag leisten kann/möchte.

Wir sehen uns als Käufer immer noch zu sehr in der Rolle des Bittstellers ohne zu bedenken, das die Autoindustrie um jeden Käufer ringt und wir das nutzen sollten.


VG
Chriss


Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401332 antworten auf 401330 ] Tue, 19 December 2017 10:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Andreas aus Berlin schrieb am Tue, 19 December 2017 10:01

Zumal der Autoverkäufer sicher keinen "selbstgestrickten" Vertrag einfach so unterschreiben kann, sondern das wieder von höherer Stelle/Rechtsabteilung abgesegnet werden muss...bis das fertig ist, ist das Nachfolgemodell raus :)


Gruß, Andreas aB



Die Verträge sind vielfältig

Ich kann mir online bei ONLINEHÄNDLERN (z.Bsp. autoha..24.de ein Auto konfigurieren ohne einen Renault-Händler zu brauchen. Da geht es ja auch.(schon 2 mal gemacht)

Vg
chriss


Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401333 antworten auf 401330 ] Tue, 19 December 2017 10:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Luppo ist gerade offline Luppo
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Ich denke nicht, dass man generell beim Autokauf sämtliche Schrauben und Clipse in die Bestellung aufnehmen muss.
Es ist halt wieder mal Renault, die alle paar Wochen Features hinzufügen und weglassen, ganz nach Gutsherrenmanier,
Letztendlich zeigt es nur, dass sie ihr Produkt nicht im Griff haben und ständig basteln müssen.
Ich kenne das bei BMW nur so, dass während des Modelljahres keinerlei (sichtbare bzw. Ausstattungs-)Modifikationen vorgenommen wurden. Man wußte nach den Unterlagen exakt, was man erhält. Nach den Werksferien im August kam das neue Modell mit den Modifikationen aus dem vergangenen Jahr.


Grüße
Michael


Seit 27.11.15 Initiale Paris 160dCi Amethyst/Chameleon Grey
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Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401334 antworten auf 398660 ] Tue, 19 December 2017 10:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Des weiteren sehe ich das Problem in der Interpretation von Sitzbelüftung.

Wenn man weiß das es eine elektrische Version gibt verknüpft man diese Erkenntnis sofort damit und meint diese zu erhalten.

Belüftet sind die Sitze aber auch wenn sie perforiert sind.

Dann müsste man auf eine ELEKTRISCHE Sitzbelüftung vertraglich bestehen.

Vg
Chriss

Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401350 antworten auf 401334 ] Tue, 19 December 2017 12:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernd f ist gerade offline bernd f
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dass es sich bei der angabe belüftet nicht um die perforation der sitzbezüge handelt dürfte klar sein:

die bezeichnung "belüftet" ist in der preisliste des talisman initiale exakt identisch mit der in der espace preisliste vom sommer. beim talisman - der ja zweifellos schalter dafür hat, hab sie selbst schon gesehen - gibt es keine zusatzangebe "elektrisch".

zum anderen hatte der espace initiale doch auch vor der vermeintlichen einführung der belüftung schon perforiertes leder und hat es auch nach dem entfall der angabe belüftet immer noch.


gruß bernd f
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401392 antworten auf 398660 ] Wed, 20 December 2017 00:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo,

hier ein Foto der Schalter aus einem RFC mit Sitzlüftung:

index.php/fa/70263/0/

Hier ein Link zu einem Video, wo die entsprechenden Schalter gezeigt werden:

https://www.youtube.com/watch?v=ClPMX6lplJc&t=53s

Liebe Grüße
Udo

[Aktualisiert am: Wed, 20 December 2017 00:35]

Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401876 antworten auf 398660 ] Tue, 02 January 2018 00:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo,

hier ein Bild von der Sitzlüftung:

index.php/fa/70321/0/

Quelle: Planet Renault

Liebe Grüße
Udo

Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401890 antworten auf 401876 ] Tue, 02 January 2018 11:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lecomte ist gerade offline lecomte
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UH schrieb am Tue, 02 January 2018 00:29

Hallo,

hier ein Bild von der Sitzlüftung:

index.php/fa/70321/0/

Quelle: Planet Renault

Liebe Grüße
Udo


Hallo!

Die Abbildung zeigt den Talisman, der aber andere Sitze hat wie der Espace.

LG Tom


1. Wagen: Renault Talisman Grandtour 1.6 dci Initiale
2. Wagen: Renault Scenic Bose 110 dci eco2
2 Rad: Honda Integra 750

Blog: http://newwaydrive.blogspot.co.at/
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401896 antworten auf 398660 ] Tue, 02 January 2018 12:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo Tom,

Du hast recht, es ist der Talisman, wobei diese Abbildung im RFC-Bereich eines Forums in Frankreich aufscheint.
Einen RFC mit Sitzlüftung habe ich aber schon gesehen.

Liebe Grüße
Udo
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #401897 antworten auf 401896 ] Tue, 02 January 2018 14:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Berny S. TCE 200 ist gerade offline Berny S. TCE 200
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Espace-Verrückter
ich denke, dass es zweitrangig ist, aus welchem Modell das Bild stammt.
es gibt die Schalter, es gibt die Lüfter, also sollte das passen.


Gruß
Berny
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #402425 antworten auf 398660 ] Thu, 11 January 2018 13:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Guru
Hallo,

Auf der Wiener Autoshow steht ein RFC mit Sitzlüftung:

index.php/fa/70391/0/

Liebe Grüße
Udo

Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #403149 antworten auf 398660 ] Tue, 23 January 2018 12:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
esse607 ist gerade offline esse607
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Grünschnabel
Hallo zusammen,

gibt es Neuigkeiten?
Wir bekommen am Freitag unseren neuen IP.
Da das Fahrzeug bereits beim Händler steht ist es auch bei unserem so , dass die Belüftung fehlt.
Bestellstatus war der 25.10.17

Gruß Ralf
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #403150 antworten auf 398660 ] Tue, 23 January 2018 13:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Stövies ist gerade offline Stövies
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Ort: Haan
Alter Hase
Hallo Namensvetter Ralf,

meinen am letzten Freitag auch ohne Sitzbelüftung bekommen.
War mir aber auch nicht sicher, wie ich es interpretieren soll. Es fehlt einfach eine klare Übersicht bei Bestellung, was wirklich drin ist.

Gruß
stoevies


Renaul Espace RFC 225 TCe Initiale

(davor -> VW T5.2 Multivan Highline)

(davor -> Renault GrandEspace 2,0 dCi 175 FAP 25th schwarz metallic

(davor -> Renault Espace 2,0dCi FAP Dynamique schwarz metallic in Version JK 09/2006 - 09/2010

und

Renault Grand SceniciV 1,3 TCe BoseEdition als "Kinderwagen"

und

VW Käfer 1200 L Bj. 1975 als Oldtimer (verkauft)
jetzt VW T2b Clipper 1973
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #403171 antworten auf 398660 ] Tue, 23 January 2018 19:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
speeder50 ist gerade offline speeder50
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Espace Freund
Kann ich bestätigen. Habe meinem im September bestellt, kurz vor Weihnachten geholt und keine Sitzbelüftung. Stand auch nicht direkt in der Bestellung drin. Nur verstellbar, beheizt usw. Aber ich glaube da fehlt mir nix. Hatte eh ich meinen geholt habe 3 Tage einen Koleos, da war Sitzlüftung drin, gut es war kalt draussen aber so richtig habe ich da nicht bemerkt das was passiert.

Gruß

Tino aus LE
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404070 antworten auf 398660 ] Fri, 09 February 2018 10:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
H6Fan ist gerade offline H6Fan
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Grünschnabel
Hallo zusammen,

gibt es denn schon jemanden, der eine Sitzlüftung bekommen hat? So ein Feature finde ich außerordentlich angenehm.

In meinem Infiniti (so eine Art entfernter Konzernbruder) habe ich belüftete Sitze (bzw sogar über ein Peltierelement gekühlt) und weiß das besonders auf langen Fahrten sehr zu schätzen.

LG
H6Fan
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404088 antworten auf 398660 ] Fri, 09 February 2018 18:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
volker7 ist gerade offline volker7
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Registriert: November 2008
Espace-Verrückter
Einmal eine Babytrinkflasche mit Milch reingeleert und Ihr könnt den Sitz wegwerfen, den Geruch kriegt man nie mehr raus... brauche ich eher nicht... ist ja nach wie vor ein Familienauto...


LG Volker


"Streng nach den Golfregeln, Mr. Bond?"
"Streng nach den Golfregeln, Mr. Goldfinger!"

Historie: Zündapp GTS 50 (120 km/h); 200D/8 weiß; 200W123 ahorngelb; 200DW123 hellelfenbein; 230EW124 silber; 240D Aut. W 123 grau; 200DW123 rot; 200/8 weiß; 220D/8 hellblau; 240TDW 123 weiß; Renault Safrane 2.0 braunmetallic; Renault Espace II rot; 190E grau; Mazda 323 schwarz Diesel; Mazda 6 blau Benziner; Renault Espace IV Initiale Paris silber; E250CDI S212 schwarz; E300CDI S212 schwarz; E250CDI S212 schwarz; GLK350CDI rot
aktuelle Fahrzeuge: C 180 iridiumsilber, C 300 CDI 4M Avantgarde AMG iridiumsilber, Renault Espace V InitialeParis schwarz
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404089 antworten auf 404088 ] Fri, 09 February 2018 18:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Berny S. TCE 200 ist gerade offline Berny S. TCE 200
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die Frage ist, wann brauche ich das?

zum runterkühlen eventuell, beim fahren selbst eher nicht, da sollte det Sitz körpertemperatur oder weniger haben..

es gibt von waeco eine Auflage, wenn wirklich wer drauf steht...


Gruß
Berny
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404091 antworten auf 398660 ] Fri, 09 February 2018 18:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
H6Fan ist gerade offline H6Fan
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Vielleicht ist es so, dass man es erlebt haben muss, um es schätzen zu lernen.

Die Flasche Babymilch erlegt wohl jeden Sitz. Denn wasserdicht wird auch ein Ledersitz nicht sein. Und perforiert ist ja auch das Leder des IP - mit oder ohne Sitzlüftung.
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404406 antworten auf 398660 ] Wed, 14 February 2018 21:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hutch08 ist gerade offline hutch08
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Hallo zusammen,

ich habe meinen heute abgeholt und er hat die Sitzbelüftung.
Bestellt habe ich Anfang Dezember.

Gruß Thomas


Espace RFC 225 TCe Initiale Paris; Titanium Grau
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404445 antworten auf 404406 ] Fri, 16 February 2018 09:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernd f ist gerade offline bernd f
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hallo thomas,

auslieferung mit sitzbelüftung... krass. dürfte dann der erste espace hier sein, der das tatsächlich hat. zumindest in deutschland - ist das ein deutsches modell oder ein reimport?

bei mir (bestellung im august 17 / auslieferung november 17) ist der stand aktuell folgender:
- ohne belüftung ausgeliefert und bei abholung beim händler reklamiert
- vor weihnachten nochmal nachgehakt, man würde das mit renault deutschland klären
- rückmeldung ende januar dass man mit renault deutschland im gespräch wäre und es wohl auf eine ausgleichszahlung von renault raus läuft (zitat der geschäftsleitung "da der fehler eindeutig dem hersteller zuzuordnen ist...")

wie hoch diese zahlung sein wird wurde mir noch nicht mitgeteilt, ich hab auch außer der email noch keine schriftliche stellungnahme oder so, aber die aussage des händlers an sich ist ja schonmal was.

ansonsten bin ich sehr zufrieden mit meinem espace. sieht gut aus und tut was er soll.


gruß bernd f
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404450 antworten auf 404445 ] Fri, 16 February 2018 15:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo Bernd,

ist ein deutsches Modell. Der Händler war auch verwundert das die Belüftung vorhanden ist, da es in der Preisliste bei Bestellung nicht beschrieben war.

Gruß Thomas
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404451 antworten auf 398660 ] Fri, 16 February 2018 15:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo,

Das könnte mit dem Produktionsdatum zusammenhängen. Ein späteres Datum hat dann die Sitzlüftung. Da dürfte der Importeur bei der Definition der Ausstattung nachgebessert haben....

Liebe Grüße
Udo
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404453 antworten auf 398660 ] Fri, 16 February 2018 16:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo zusammen,

spannendes Thema - ich wollte unbedingt die belüfteten Sitze haben und war nach dem ersten Lesen hier etwas enttäuscht, da auch ich davon in alten Preislisten gelesen hatte.

Nun schöpfe ich wieder Hoffnung, dass meine Neubestellung (geht in den nächsten Tagen raus, Lieferung voraussichtlich im Mai) die Belüftung haben wird, auch wenn diese in der Preisliste oder Bestellung nirgends aufgeführt sind und der Verkäufer mir auf Nachfrage mitteilte, dass es diese beim Espace nicht gibt und niemals gab (?).

Ich werde in jedem Fall berichten.

Viele Grüße
Ben

Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404454 antworten auf 398660 ] Fri, 16 February 2018 16:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
H6Fan ist gerade offline H6Fan
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Grünschnabel
Ich habe Renault Deutschland vor einer Woche kontaktiert und schnell die Antwort erhalten, dass die Sitzlüftung nicht enthalten sei. Zudem wurde mir eine Preisliste (Stand 1.2.2018) zugesendet, wo die Sitzlüftung nicht aufgeführt wird.

In der Ausstattungsübersicht des Internetkonfigurators ist sie noch enthalten. Deshalb stirbt die Hoffnung wohl zuletzt....
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404459 antworten auf 398660 ] Fri, 16 February 2018 17:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Und in der Preisliste Schweiz, Stand Januar 2018, steht u.a. « Belueftet ». Da « choemmt me nimme druus «  ... 😳🤔
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404466 antworten auf 404459 ] Fri, 16 February 2018 18:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Berny S. TCE 200 ist gerade offline Berny S. TCE 200
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ich vermute, dass einfach ältere Modelle ausgeliefert werden.


Gruß
Berny
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404473 antworten auf 398660 ] Fri, 16 February 2018 20:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo,

..... Lagerwagen?

Liebe Grüße
Udo
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404476 antworten auf 404473 ] Fri, 16 February 2018 21:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernd f ist gerade offline bernd f
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das versteh ich jetzt nicht:

sollen die im herbst ausgelieferten ohne sitzlüftung ältere lagermodelle gewesen sein oder die die jetzt mit belüftung ausgeliefert werden (obwohl die belüftung nicht mehr in der preisliste steht; wären also zur belüftungs-zeit gebaut und erst post-belüftet ausgeliefert worden)?

meiner war jedenfalls recht sicher kein lagerwagen, da neuer motor und neue farbe.


gruß bernd f
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #404480 antworten auf 398660 ] Fri, 16 February 2018 21:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo Bernd,

Die ohne Sitzlüftung?

Vielleicht hat Renault durch die Reklamationen nachgebessert....

Liebe Grüße
Udo
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #406899 antworten auf 398660 ] Thu, 05 April 2018 15:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gramounou ist gerade offline Gramounou
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Hallo zusammen,

soeben habe ich - weil die Auslieferung meines IP TCe 225 diesen Monat ansteht (vorbehaltlich des Streiks in Frankreich Aua! ) - mir die aktuelle deutsche Preisliste 1.4.18 runtergeladen. Dort steht bei den IP-Sitzen: "belüftet". Jetzt kann ich nur noch beten, dass das Fahrzeug Auch entsprechend gebaut wurde... Smile

Grüßle
Gramounou

[Aktualisiert am: Thu, 05 April 2018 15:35]

Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #406906 antworten auf 406899 ] Thu, 05 April 2018 18:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bernd f ist gerade offline bernd f
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ich habe mittlerweile von meinem händler die zusage, dass es eine rückerstattung wegen der fehlenden sitzbelüftung geben wird. geld ist aber noch nicht angekommen.


gruß bernd f
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #406912 antworten auf 406899 ] Thu, 05 April 2018 19:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Andreas aus Berlin
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Hallo,

Gramounou schrieb am Thu, 05 April 2018 15:35


soeben habe ich - weil die Auslieferung meines IP TCe 225 diesen Monat ansteht (vorbehaltlich des Streiks in Frankreich Aua! ) - mir die aktuelle deutsche Preisliste 1.4.18 runtergeladen. Dort steht bei den IP-Sitzen: "belüftet". Jetzt kann ich nur noch beten, dass das Fahrzeug Auch entsprechend gebaut wurde... Smile


und was hilft Dir das? Wenn, dann ist die Preisliste bei Bestellung maßgeblich und nicht bei Auslieferung.


Gruß, Andreas aB


ab 04.11: JK0F 3.5 V6 Initiale Bj.'03 http://images.spritmonitor.de/452964_5.png Die Küchenrolle: Dick & durstig

'04-'11: JE0A 2.0 8V RXE Bj.'98 http://images.spritmonitor.de/122395_5.png

'99-'04: J638 V6 RXE Bj.'94 http://images.spritmonitor.de/122753_5.png
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #406945 antworten auf 406912 ] Fri, 06 April 2018 09:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gramounou ist gerade offline Gramounou
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@Andreas aB:

Wenn die Belüftung in der Preisliste steht, ist es gut möglich, dass sie auch schon etwas zuvor eingebaut wird, auch wenn sie in der bei der Bestellung maßgeblichen Preisliste nicht (ausdrücklich) erwähnt ist...

Gruß
Gr.
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #407394 antworten auf 398660 ] Fri, 13 April 2018 10:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
turbo16S ist gerade offline turbo16S
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Ich habe mal bei mobile.de nach Espace ab 2018 gesucht und mir die Bilder angeschaut - es sind nun einige wenige dabei, bei denen die Schalter tatsächlich sehr danach aussehen, als wäre die Sitzbelüftung drin.

Ich bin echt sehr gespannt wie es bei meinem aussehen wird (Liefertermin Mitte Mai `18). Es mag albern klingen, aber für mich war das wirklich ein wichtiges Feature.

Habe ein aktuelles Beispielfoto aus mobile.de angehängt (deutscher Händler).


VG
Ben

index.php/fa/71115/0/

[Aktualisiert am: Fri, 13 April 2018 10:47]


Er ist da: Initiale Paris dCi 160 - EZ 05/2018
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #407399 antworten auf 407394 ] Fri, 13 April 2018 11:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Albert G. ist gerade offline Albert G.
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Alter Hase

Hey Ben, Deutscher Händler ja aber verkauft der Autos die für Deutschland gebaut wurden oder verkauft er Reimporte?

LG. Albert


Aktuel: RFC Initiale Paris 200TCE und Peugeot 206RC Spielzeug Breiter Tiefer Car Hifi.
Ehemaligen:
Renault: Espace3,Laguna 3L V6 Diesel
Citroen: C5 3L V6 HDI Tourer,GrandeC4Picasso 2L Bue HDI
Peugeot:205GTI,405TD,306S16,405T16,405MI16,406Coupe HDI,406Coupe3L V6,207Turbo,
VW: T5 Multivan, Polo
Audi: A3
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #407410 antworten auf 407399 ] Fri, 13 April 2018 13:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
turbo16S ist gerade offline turbo16S
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Registriert: March 2018
Ort: Düsseldorf
Espace Freund
Albert G. schrieb am Fri, 13 April 2018 11:14

verkauft der Autos die für Deutschland gebaut wurden oder verkauft er Reimporte?



Ich habe nicht mit den betreffenden Händlern telefoniert - aber in keiner der Annoncen von RFCs mit Belüftung findet sich ein Hinweis auf Reimporte. Bei einem steht explizit „deutsche Ausführung“ in der Anzeige.

Und es sind alles nagelneue Fahrzeuge, die auch erst kürzlich inseriert wurden. Zudem enthält auch die aktuelle Beschreibung auf der Renault-Homepage (wieder) den Hinweis auf eine vorhandene Belüftung.

Es spricht also viel dafür, dass die ganz neuen Fahrzeuge in D über das Feature verfügen. Alles weitere dann spätestens wenn ich meinen RFC vor der Tür stehen habe...

VG
Ben

[Aktualisiert am: Fri, 13 April 2018 13:16]


Er ist da: Initiale Paris dCi 160 - EZ 05/2018
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #407411 antworten auf 407399 ] Fri, 13 April 2018 13:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Black225 ist gerade offline Black225
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Grünschnabel
Hallo zusammen,

meiner, produziert Februar 18, deutsches Modell, hat die Sitzbelüftung wie auf dem Bild. Die Wirkung ist gegeben, aber richtig kühl wird es auch auf Stufe 2 bei wärmeren Temperaturen nicht, verstärkt eher die Wirkung der Klimaanlage vom Gefühl her. Ansonsten würde man wahrscheinlich auch "Rücken" kriegen, vermute ich mal....
Also kein massiver Effekt, soweit ich das an den ersten wärmeren Tagen beurteilen kann, trotzdem schön, dass es drin ist und besser als ohne.

Viele Grüße,
Bernd
Re: Sitzbelüftung fehlt? [message #407427 antworten auf 398660 ] Fri, 13 April 2018 15:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
UH ist gerade offline UH
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Hallo Bernd,

Bei der Sitzlüftung wird auch nur Innenraumluft angesaugt und durch den Sitz geblasen. Es kommt keine Kaltluft aus der Klimaanlage. Würde eiskalte Luft durchströmen, könntest Du Dich wahrscheinlich nicht mehr bewegen.

Weißt Du, wann Dein RFC produziert wurde? Hast Du das Grfühl, dass ein Doppeltunerradio vorhanden ist?

Liebe Grüße
Udo
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