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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378121 antworten auf 281498 ] Mon, 07 November 2016 20:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Moritz1978 ist gerade offline Moritz1978
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Hallo Leute,

mir wurde gerade aus eigentlich zuverlässiger Quelle berichtet das der Schalterumbau Illegal wäre, ich kenn mich da so TÜV Technisch nicht so aus Inwiefern eine eintragung nötig und möglich ist, eigentlich müsste diese ja nach §21 möglich sein oder es gibt doch genug Umbauten aller Art die mit einer Sondereintragung genehmigt werden?

Wie ist eure Meinung oder euer wissen dazu?

MFG

Maik


J638 2,2 KME LPG ohne Flash lube Die Lila Kuh Friede ihren Ersatzteilen
J638 2,9 12V KME LPG Motorumbau auf den großen Z7X Motortod nach knapp 30.000
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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378123 antworten auf 281498 ] Mon, 07 November 2016 21:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lagunascene ist gerade offline lagunascene
Beiträge: 102
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Ort: Zeitz
Alter Hase
Hallo

Ich kenne deine Quellen nicht, aber der Schalterumbau beim Espace ist nicht illegal. Das liegt daran da das Motorsteuergerät beim Schalter und Automatik die gleichen Abgaswerte hat. Bei anderen Fahrzeugen hat das Getriebesteuergerät Einfluss auf das Motorsteuergerät.
Bei neueren Fahrzeugen ist das schon schwieriger, aber bei den alten Espacemodellen ist das kein Problem.

Grüße Jens


Renault Espace V6 24V 211 PS Bj 99 mit Schaltgetriebe
Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378131 antworten auf 281498 ] Mon, 07 November 2016 22:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alex-HX
Beiträge: 3616
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Ort: 32839 Steinheim
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Hallo, das kommt immer drauf an was und wie genau gefragt wurde.
Wenn du ein Sequenzielles 6gang Getriebe aus dem Rennsport einbauen willst kann der Antwortende schon im Recht sein.
Ein Seriengetriebe vom selben Automobilhersteller braucht nicht eingetragen werden.
Zumal das PK1 auch im JE0K zu finden ist.
Andersrum muss ein Automatikgetriebeumbau nebst weiteren umbauten eingetragen werden.
( Andere Federn und das höhere Fahrzeuggewicht)
Ab Euro 3 einstufung ist die Übersetzung bestandteil der Schadstoffeinstufung.
Wobei eine geringfügige längere Übersetzung kein Problem darstellt.
gruss
Alexander


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378134 antworten auf 281498 ] Tue, 08 November 2016 01:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Moritz1978 ist gerade offline Moritz1978
Beiträge: 269
Registriert: September 2013
Ort: Uedem
Alter Hase
Hy,

nein ich wollte das gleiche Getriebe nehmen wie es in diesem Fred verbaut wurde und bin eigentlich auch von dem was ihr beide sagt ausgegangen, besonders da ja der Laguna ja eh schon mit dem Motor und dem Schaltgetriebe unterwegs ist.
Gut dann bin ich ja beruhigt werde aber nochmal nach der genauen begründung der Quelle fragen evtl. liest er das ja hier und Antwortet vieleicht drauf.
Wollte halt nur nicht sagen ey der und der hat aber gesagt das fände ich nicht gut.
Vielen Dank für die Antworten.
Ach Alex beim einbau der Gasdüsen habe ich bei dem Motor schon Bilder gesehen wo Inlays verbaut waren.
Müssen diese zwingend verbaut werden oder geht es auch ohne? Was für Vorteile bieten diese?
Und gibt es sonst noch beim Anschluss und Einstellen für diesen Motor Besonderheiten worauf ich achten muss?

Danke schomal

MFG

Maik

[Aktualisiert am: Tue, 08 November 2016 01:01]


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378135 antworten auf 281498 ] Tue, 08 November 2016 01:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alex-HX
Beiträge: 3616
Registriert: January 2006
Ort: 32839 Steinheim
Guru
Gibt einiges zu beachten, das hier zu erklären würde aber zu sehr ins Detail gehen.
Gruss
Alexander


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378173 antworten auf 281498 ] Tue, 08 November 2016 15:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Moritz1978 ist gerade offline Moritz1978
Beiträge: 269
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Alter Hase
Hy,

derjenige der mir vom Umbau abrät sagte folgendes:

Frag sie doch mal ob das Getriebe in Ihrem Esapce JEoG eingetragen ist !
Bein Laguna weis ich nur das es den 167 PS mit Schalter gab.

Zu jeder Motor/ getriebe ausführung braucht man ein Abgasgutachten.
Ferner bekommst du immer eine Fehlermeldung da das Espacesteuergerät nicht mit dem Schaltgetriebe kommunizieren kann.

Läst sich mit einem EMU unterdrücken maber dann bekommst du gar keine fehlermeldungen mehr.

Sorry wenn die diskusion nervt, klar will ich gerne einen Schalterumbau vornehmen aber vorher muss ich erst diese Grundsätzlichen sachen geklärt haben den nicht das es später beim TÜV oder im falle eines Unfalls Probleme gibt.

MFG

Maik


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378200 antworten auf 281498 ] Tue, 08 November 2016 21:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lagunascene ist gerade offline lagunascene
Beiträge: 102
Registriert: February 2008
Ort: Zeitz
Alter Hase
Hallo

Den Laguna gibt es doch serienmäßig mit 3.0 24v Motor und PK1 Getriebe. Dafür gibt es auch ein Abgasgutachten. Welches Espacesteuergerät soll denn mit dem Schaltgetriebe kommunizieren, das Schaltgetriebe hat doch gar kein Steuergerät. Es gibt keine Fehlermeldungen.
Ich habe doch geschrieben das es nur Probleme bei neueren Fahrzeugen gibt. Ich bin bei Abnahmen sehr penibel und hier war keine Abnahme notwendig. Im Fahrzeugschein ist ja auch nicht gekennzeichnet , welches Getriebe im Fahrzeug verbaut ist. Das Motorsteuergerät bleibt ja vom Espace erhalten und da bleiben auch die Abgaswerte gleich.

Grüße Jens


Renault Espace V6 24V 211 PS Bj 99 mit Schaltgetriebe
Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378224 antworten auf 281498 ] Tue, 08 November 2016 23:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo, ich war mit dem Schaltgetriebeumbau beim Tüv.
Der AAS ( kein normaler Prüfingenieur)hatte keine Einwände gehen meinen Umbau.
Hielt eine Abname aber nicht für Notwendig.
Punkt.
Das ist eine ganz klare Aussage von einem der es wissen muss.

Gruss
Alexander

Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378226 antworten auf 281498 ] Tue, 08 November 2016 23:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Moritz1978 ist gerade offline Moritz1978
Beiträge: 269
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Ort: Uedem
Alter Hase
Hy,

gut dann sind meine Bedenken ja aus dem Weg geräumt, wenn selbst die Prüfingenieure sagen das ist Ok dann brauch ich mir ja keine Sorgen zu machen.
Danke für die ganzen erläuterungen.
Ach Jens das PK1 was du verbaut hast, war das in einem 12V oder 24V verbaut?
Kann jetzt ein Getriebe haben mit der nummer aber der Verkäufer sagt das käme aus einem 12V.

MFG

Maik


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378227 antworten auf 378226 ] Tue, 08 November 2016 23:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Guru
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Moin,
wurde zumindest auch dort verbaut, siehe
http://www.mobilverzeichnis.de/renault/2612-renault-getriebe codes-getriebeuebersicht

Screenshot von dieser Seite:
index.php/fa/66815/0/

Ob die Kupplungsglocken und somit der Anschluß zum Motor dann gleich ausgeführt sind, weiß ich nicht.

Schöne Grüße
Uli


J11 forever!

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For Reserve.. J637, 03/96 - 210.000 km

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- J112 Phase 1 TSE, 3/85 (Seriennummer 7167), 2.0L Vergaser, 192.500 km
- J117 Phase 1 TSE, 1/87, 2.2L Einspritzer, 133.000 km
- J117 Phase 2 2000-1, 1988

Schlachtplatte: J117 Bj. 90
Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378228 antworten auf 281498 ] Wed, 09 November 2016 00:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alex-HX
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Ort: 32839 Steinheim
Guru
So wird das nichts, das Getriebe vom 12ventiler passt nicht.
ausserdem brachst viel mehr Teile.
Selbst wenn du nen Laguna B56v oder K56v schlachtest hast noch lange nicht alles was du brauchst.
Deswegen Einzelteile kaufen bringt überhaupt nichts.
Eventuell wird das dann auch viel teurer.
Ein 5 Gang Getriebe das auch passt habe ich hier liegen.
Gruss
Alexander


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378231 antworten auf 281498 ] Wed, 09 November 2016 07:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Moritz1978 ist gerade offline Moritz1978
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Alter Hase
Hy Alex,

Ich hatte mich an die Getriebenummer gehalten die mir der Jens gegeben hat und der Verkäufer wo ich angefragt habe meinte halt das es an einem 12V gesessen hat, Den Rest der Teile der gebraucht wird kaufe ich nachdem wie es hier in dem Fred steht.
Würde ja gerne das 6 Gang getriebe aus dem Avi verbauen aber das ist ja noch viel mehr Arbeit und die Preise für die benötigten Teile Astronomisch.

MFG

Maik


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378234 antworten auf 281498 ] Wed, 09 November 2016 08:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo, Nee ist nur das Getriebe was dann anders ist.
Ich habe auch nen 6 Gang Getriebe da was passt.
Das wäre auch besser von der Übersetzung da der Avi ja schon die grösseren Reifen hat.
Lässt sich auch leichter schalten, weil moderner.
Bei mir hast aber bisher noch keine Preise angefragt.
Gruss
Alexander
Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378276 antworten auf 281498 ] Wed, 09 November 2016 16:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Moritz1978 ist gerade offline Moritz1978
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Ort: Uedem
Alter Hase
Hy,

Doch wenn du es bist Alex HX dann hab ich dir heute eine PM mit Preisanfrage gesendet, muss bei dem 6.Gang nicht ein Zweimassenschwungrad verbaut werden? Allein dieses habe ich in der Bucht nämlich ab 500,- gefunden und das Gebraucht.
Dann schick mir mal bitte den Preis für das 6. Gang, wenn es doch eine einfache möglichkeit für ein 6. Gang gibt nehme ich dieses.
Müsste dann nur noch in erfahrung bringen welche zusätzlichen Teile ich für das 6. Gang benötige, da wird die einkaufsliste wohl noch was abgeändert werden müssen.

Gruss Maik

[Aktualisiert am: Wed, 09 November 2016 17:01]


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378280 antworten auf 281498 ] Wed, 09 November 2016 17:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alex-HX
Beiträge: 3616
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Ort: 32839 Steinheim
Guru
Hallo Ja der Avi hat so ein Zms.
der Clio V6 aber nicht.

Gruss
Alexander

[Aktualisiert am: Wed, 09 November 2016 21:34] vom Moderator


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #378301 antworten auf 281498 ] Wed, 09 November 2016 21:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Registriert: November 2005
Ort: Butzbach
Guru
Webmaster
Moin Ihr zwei,
keine Preisverhandlungen im öffentlichen Bereich! Ich lösche das hier jetzt und Ihr dürft per PN weitermachen.

Schöne Grüße
Uli


J11 forever!

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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #387355 antworten auf 281498 ] Wed, 12 April 2017 21:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lagunascene ist gerade offline lagunascene
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Ort: Zeitz
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Hallo Espace Gemeinde

Die Saison 2017 startet und mein Espace läuft super. Ich habe für mein Espace einen neuen Edelstahlauspuff gebaut. Der besteht aus Metallkat, Mittelschalldämpfer, Auspuffklappe und den Endschalldämpfer. Mit der Auspuffklappe kann man den Endschalldämpfer umgehen. Am Heck endet der Auspuff in eine Duplex Ausführung, mit abgeschrägten Endrohren für links und rechts. Das rechte Auspuffrohr wird über die Auspuffklappe bedient. Bei geschlossener Klappe ist der Auspuff fast wie Serie, also für längere Strecken tauglich, bei geöffneter Klappe klingt der Auspuff kernig und sportlich aber nicht zu laut. So wurde auch alles eingetragen, was die Polizei freut. Dazu gibt es auch ein paar Bilder.

index.php/fa/68142/0/

index.php/fa/68137/0/

index.php/fa/68138/0/

index.php/fa/68139/0/

index.php/fa/68140/0/

Viele Grüße
Jens

  • Anhang: IMG_7498.JPG
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[Aktualisiert am: Wed, 12 April 2017 21:10]


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #388088 antworten auf 281498 ] Mon, 24 April 2017 13:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Moritz1978 ist gerade offline Moritz1978
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Hy,

sieht gut aus und so wie es aussieht wäre sogar noch platz für nen Gastank, das ZZ passt ja (Ziemlich Zügig) Very Happy

Wie hoch waren die kosten?

Gruss

Maik


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Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #388097 antworten auf 281498 ] Mon, 24 April 2017 19:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lagunascene ist gerade offline lagunascene
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Hallo

Die Kosten vom Auspuffumbau liegen bei ca.650 Euro Mat. Geschweißt habe ich alles selber und dann noch 85 Euro für die Abnahme.
Ein Gastank wird es bei mir nie geben. Ich fahre nur mit Benzin.
Den Platz benötige ich für die Lufttanks vom Luftfahrwerk.
Ich habe alles da, muss nur noch alles eingebaut werden. Da wird es aber erst im Herbst losgehen, will ja auch mal fahren.
Ansonsten läuft der Espace super, laut GPS 244 km/h. Das ZZ passt top.

Grüße Jens


Renault Espace V6 24V 211 PS Bj 99 mit Schaltgetriebe
Re: V6 24V Umbau auf Schaltgetriebe vom Laguna [message #388690 antworten auf 281498 ] Sat, 06 May 2017 17:17 Zum vorherigen Beitrag gehen
Moritz1978 ist gerade offline Moritz1978
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Hy,

ja klasse, aber erstmal die anderen sachen, im moment das LPG,danach TÜV und dann danach geh ich beim Alex das Getriebe und die anderen Teile holen damit der Schalterumbau Realität wird, wird aber auch Herbst werden bis ich das Geld für den Umbau zusammen hab.

MFG

Maik


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